|
|
[19:03:39, Thursday 26. January 2012]
Dokladnie, jakos na zagranicznych forach/portalach nie widzialem ani slowa o ACTA podczas gdy o SOPA bylo glosno i duzo bylo stron przeciwko temu. |
|
|
[19:33:51, Thursday 26. January 2012]
@Shana To dlatego że ACTA nic specjalnie kontrowersyjnego nie wprowadza. SOPA było już bardzo konkretne i mocno wspierane przez republikańskich orłów z Teksasu. Naruszało nawet techniczne strony funkcjonowania Internetu, stąd ostry sprzeciw.
Polacy zauważyli skuteczną (naprawdę zmieniającą rozkład głosów) akcję przeciwko SOPA, dokleili sobie "first to fight" i atakują ACTA, Do tego dokładają się różne, ostatnio bardzo aktywne, grupki przygłupów internetowych, kibolstwa i środowisk ogólnie antyrządowych. |
|
|
[21:06:20, Thursday 26. January 2012]
ale zwroc uwage, ze cala ta acta jest robiona w kiblu - zero konsultacji - zero ogarniecia. Potem dziwne, ze ludzie sie buntuja, ze po 1. robione za plecami, a po 2 robia to ci, co nie maja pojecia o funkcjonowaniu interneta primum non nocere
|
|
|
[21:06:46, Thursday 26. January 2012]
No po za tym, że dzięki ACTA można zamknąć jakąkolwiek firmę bez podania przyczyny i bez procesu sądowego to rzeczywiście nie ma tam nic kontrowersyjnego. Wystarczy "podejrzenie" co jest równoznaczne z "a nudzi mi się, więc podejrzewam tą firmę/osobę o piractwo".
Ale i tak nowe uprawnienia NiK'u są większą tragedią. To co teraz mogą zrobić kontrolerzy podchodzi pod wolnościową farsę... Ja nie banuje, ja zabijam xd
|
|
|
[21:23:20, Thursday 26. January 2012]
www.youtube.com/watch?v=1IAIjj5jeYA
polecam Plebiarnia z pol-1 do budy proszę.
|
|
|
[21:25:50, Thursday 26. January 2012]
@Z4buZa akcja jest robiona dopiero po sukcesie akcji przeciwko SOPA. O ACTA można było mówić, że jest robione "potajemnie" kilka lat temu, to nie jest nowy temat.
@PREZES nie ma przepisu pozwalającego zamknąć firmę w ACTA. Poza tym już jest możliwe oskarżanie w takiej formie, tylko jak ktoś tak zrobi bezpodstawnie to grozi więzienie plus grzywny - trzeba być wyjątkowym głupkiem, żeby tak zrobić.
Poza tym "bez procesu" nie znaczy, że nic się wcześniej nie dzieje i że nie można się odwoływać. |
|
|
[23:58:09, Thursday 26. January 2012]
Art.12 ust.2
Każda Strona zapewnia swoim organom sądowym prawo do zastosowania środków
tymczasowych bez wysłuchania drugiej strony, w stosownych przypadkach, w szczególności,
gdy jakakolwiek zwłoka może spowodować dla posiadacza praw szkodę nie do naprawienia
lub gdy istnieje wyraźne ryzyko, że dowody zostaną zniszczone. W przypadku postępowania
prowadzonego bez wysłuchania drugiej strony każda Strona zapewnia swoim organom
sądowym prawo do podejmowania natychmiastowego działania w odpowiedzi na wniosek o
zastosowanie środków tymczasowych i do bezzwłocznego podejmowania decyzji.
Art.11
Bez uszczerbku dla prawodawstwa Strony dotyczącego przywilejów, ochrony poufności źródeł
informacji lub przetwarzania danych osobowych, każda Strona zapewnia swoim organom sądowym, w
cywilnych procedurach sądowych dotyczących dochodzenia i egzekwowania praw własności
intelektualnej, prawo do nakazania sprawcy naruszenia lub domniemanemu sprawcy naruszenia, na
uzasadniony wniosek posiadacza praw, by przekazał posiadaczowi praw lub organom sądowym,
przynajmniej dla celów zgromadzenia dowodów, stosowne informacje, zgodnie z obowiązującymi
przepisami ustawodawczymi i wykonawczymi, będące w posiadaniu lub pod kontrolą sprawcy
naruszenia lub domniemanego sprawcy naruszenia. Informacje takie mogą obejmować informacje
dotyczące dowolnej osoby zaangażowanej w jakikolwiek aspekt naruszenia lub domniemanego
naruszenia oraz dotyczące środków produkcji lub kanałów dystrybucji towarów lub usług
stanowiących naruszenie lub domniemane naruszenie, w tym informacje umożliwiające identyfikację
osób trzecich, co do których istnieje domniemanie, że są zaangażowane w produkcję i dystrybucję
takich towarów lub usług oraz na identyfikację kanałów dystrybucji tych towarów lub usług.
;d Ja nie banuje, ja zabijam xd
|
|
|
[09:41:07, Friday 27. January 2012]
"GarG, piszesz jak potłuczony. Chwytaj widły, pochodnie i na rząd!"
Już biegnę! Poczekaj tylko z obory widły wezmę!
"Jakoś nie boli mnie ta ACTA. Nic nie ściągam co by naruszało licencję. Jeśli chcę coś wykorzystać, to zwykle konsultuje się z autorem, o ile to możliwe. Nie czytam też polskich for, bo ociekają głupotą - niezależnie od newsa, temat jest jeden. Nie ziębi mnie to, ni nie grzeje.
W ogóle, to jest sprawa znana już od dłuższego czasu, a męczennicy dopiero teraz się obudzili? Podoba mi się również nadinterpretacja o cenzurowaniu Internetu:). Na pewno jakbyś napisał "PO/PIS/inny_syf śmierdzi", to rano puka do drzwi CBA i dożywocie:). Portale i tak usuwają komentarze, które krytykują marny poziom ich tekstów, a zostawiają te, dzięki którym jest denna dyskusja i nabijanie kasy z reklam. Cenzura była, jest i będzie, wake up, hello!"
Przeczytaj to co napisałeś i zauważ że sam się wykluczasz... Bo skąd możesz mieć pojęcie o czymś, czym się nie interesujesz? A to że przeglądasz kwejka/demoty itd. i ludzie dają taki bzdury dla śmiechu i Ty im wierzysz to wybacz...
Zresztą fakt, od całych 2 tygodni(!) jest głośno o ACTA, a może od tygodnia jak zaczeły sie protesty? Nom od dawna wiadomo. Rzad nic nie zrobił to po cichaczu. Przecież wiadomo wszem i wobec że liczą się z głosem ludzi którzy ich wybrali i których reprezentują. I wcale nie mają zamiaru inwigilować ludzi. Przecież nie dali NIK takich uprawnień że mają prawo wiedzieć nawet czy jesteś hetero czy homo albo czy wierzysz w zielone świątki albo Allaha. Na prawde jedno i drugie nie ma znaczenia. Ani ACTA ani nowe prawa NIK. Jedno i drugie jest przypadkowe. A Pan Zdrojewski z jego obietnicami że rząd nie będzie inwigilował ludzi może się ... Jeśli ktoś mówi że można jeszcze dodać coś do ACTA to zwyczajnie kłamie tak jak ten pan.
// zedytowany przez GarG dnia 2012-01-27 09:44:16 |
|
|
[11:31:29, Friday 27. January 2012]
GarG, nie zaprzeczam sobie. Nie napisałem, że się nie interesuje, tylko, że mnie osobiście to nie dotyka. Nie przeglądam również głupich stron jak kwejki, czy demoty. Nie wiem skąd taki wniosek... Jeżeli wyczytałeś to w moim poście, to jesteś jakimś krzywym medium... Nie rozumiem po prostu całego szumu.
O ACTA, SOPA, PIPA mogłeś się dowiedzieć już dawno temu. Czemu się tym nie zainteresowałeś? Bo dopiero teraz media to nagłośniły? Ale media są przecież zakłamane i prorządowe? To jak to w końcu z wami jest?
Inwigilacja byłaby wtedy, gdyby stał z Tobą agent Tomek i ciągle zaglądał Tobie w talerz, a to, że Państwo zbiera różne mniej lub bardziej ważne dane o swoich obywatelach, to co z tego? Naprawdę myślisz, że zamkną Cię, albo będą obserwować 24h/dobę, bo jesteś homo/proPO/proPiS/proCokolwiek? (w przepełnionych więzieniach, wykorzystując najlepszy na świecie system sądowniczy) :). Myślisz, że jakbyś wybrał inną opcję polityczną, to byłoby inaczej? Masz rację. Po części by było. Najpewniej wybrana przez Ciebie popierała by ten dokument, a ta która musi być koniecznie antyrządowa, by go krytykowała. Wszyscy politycy są tacy sami, niezależnie od partii. Kurczę, jaki ten świat jest dziwny!
#Prezes [...] W przypadku postępowania
prowadzonego bez wysłuchania drugiej strony każda Strona zapewnia swoim organom sądowym prawo do podejmowania natychmiastowego działania w odpowiedzi na wniosek o
zastosowanie środków tymczasowych i do bezzwłocznego podejmowania decyzji.
Zamknięcie firmy raczej nie jest środkiem tymczasowym, ale np.zajęcie dysków twardych, w celu potwierdzenia oskarżenia już tak. Jeśli się nie potwierdzi, to osoba oskarżająca ma przechlapane.
(Mam też pytanie do osób, które się w to wgłębiły i dużo nad tym zastanawiały. Jak ma wyglądać cały proces?
Załóżmy, że jest pan Romek, który ściąga sobie grę Money Waster 3 z torrentów. Kto go wyłapuje? Agent z Infinity Ward? Ktoś zatrudniony specjalnie, by całą dobę monitorował wszystkie połączenia w sieci? Provider donosi na policję, tym samym tracąc klienta i robiąc sobie antyreklamę wśród prawdziwych Polaków? Premier ze swojego laptopka? Chyba tylko sam Pan Romek musiałby ze skruchą się wybrać na policję i złożyć na siebie donos. No może jeszcze jakiś jego wredny sąsiad. Inaczej sobie tego nie wyobrażam.
Może nalot policyjny? Ale to nic nowego, zwłaszcza dla niektórych akademików.)
Trochę doczytałem i w sumie nic zaskakującego. Prędzej czy później i tak pewnie da się to obejść. Znając życie już jakoś się da.
Martwy zapis mi się rysuje przed oczami póki co. Jednak skąd ten szum?
PS. Podobają mi się te "przecieki" od "Anonymus" dostępne na niektórych stronach. Np. tu mizia(...)emy-cie/ co ciekawe te same rzeczy "wyciekły" po "zamordowaniu pary prezydenckiej na ziemi katyńskiej". Zgroza.
PS2. Swoją drogą niezły hacking. Zainfekować słabo chronione komputery, byle wirusem, który łączy się z zadeklarowaną stroną. Zaimponowali mi tym, jak i złamaniem mocarnego hasła premiera - choć nie wiem ile w tym prawdy, a ile paplaniny.
// zedytowany przez cogo dnia 2012-01-27 11:43:13 I delight in my stupidity.
|
|
|
[11:40:16, Friday 27. January 2012]
Jeśli chodzi o zamknięcie firmy, miałem na myśli zakaz obrotu jakimikolwiek towarami do czasu wyjaśnienia sprawy, co defacto oznacza tymczasowe zamknięcie firmy. W wypadku małych firm to zazwyczaj koniec.
Niewiem czy to oni i w jaki sposób shackowali polskie strony, ale na bank stronki fbi.gov i justice.gov rozbroili za pomocą Ion Cannon'a. Ja nie banuje, ja zabijam xd
|
|
|
[11:47:06, Friday 27. January 2012]
No właśnie nie wiem czy to byłoby, aż tak drastyczne. Zresztą jaka szanująca się firma pozwoliłaby na łamanie praw autorskich? Chyba żadna. Pracownicy na swoich stanowiskach komputerowych zwykle mają duże ograniczenia w ich używaniu. Wszystko poblokowane, pohasłowane, często też administracja zajmuje się monitorowaniem co na nich robią (np. czy nie siedzą na fejsbukach zamiast pracować).
FBI i justice, to w ramach SOPA, niż ACTA. Pewnie zupełnie inna grupa, niż nasi domorośli :)
// zedytowany przez cogo dnia 2012-01-27 11:49:14 I delight in my stupidity.
|
|
|
[11:51:40, Friday 27. January 2012]
Nieważne czy pozwoliłaby sobie czy nie i to jest głównym problemem tego dokumentu. Wystarczy zwykłe domniemanie o piractwie ze strony konkurencji/typka który nie dostał tam pracy i koniec. Ja nie banuje, ja zabijam xd
|
|
|
[12:02:18, Friday 27. January 2012]
Cogo szkoda strzępić nawet języka, gdyż próba konwersacji z Tobą to jak by rzucić grochem o ściane.
"Mówisz chłopu święte słowa a on na to moja krowa" |
|
|
[12:25:16, Friday 27. January 2012]
Garg, zapisz swoje słowa w wielkiej księdze. A na stronie tytułowej napisz "Pismo święte". Bredzisz jak Twój idol. (Też chcę się poczuć jak medium). Również na Ciebie brak słów, bo patrzysz wyraźnie jednostronnie, a jednak sprawiłem Tobie tą przyjemność :)
Nie wiem i nie chcę wnikać, co takiego robisz w sieci, że tak się tego obawiasz...
#Prezes
Jeżeli tak rzeczywiście by było, to jest to bardzo nielogiczne. Trzeba by w takim wypadku zmodyfikować zapis.
Ale, ale. Załóżmy taką sytuację, jak według mnie to powinno wyglądać. Jeżeli jest domniemanie, ktoś dostatecznie głupi składa fałszywy donos i co następuje wtedy? Organy zajmujące się ochroną praw autorskich sprawdzają dzienniki providera Internetu i wtedy się okazuje, czy mogą wkroczyć i sprawdzić zawartość dysków bez ich zajmowania, a dopiero w przypadku uzasadnionego podejrzenia je zająć, w celu dalszego zbadania sprawy. I dopiero wtedy powinno nastąpić ewentualne nagłośnienie sprawy i zamknięcie firmy, która zajmuje się tym haniebnym procederem. Jeśli oskarżenie było fałszywe, to się obrywa bucowi, który chciał zaszkodzić z dziwnych pobudek.
Cała ta sprawa wygląda mi trochę jak protest złodzieja, by w supermarketach nie było kamer i ochrony. I delight in my stupidity.
|
|
|
[12:31:22, Friday 27. January 2012]
@Prezes nie wystarczy samo domniemanie, bo wniosek najpierw rozpatruje sąd. Poza tym bez ACTA również można taki wniosek złożyć i były już takie sprawy.
Przytoczony przez ciebie punkt 11 według mnie nic nie wnosi do tego tematu, bo dotyczy tylko udostępniania informacji i danych osób.
@GreG "Zresztą fakt, od całych 2 tygodni(!) jest głośno o ACTA, a może od tygodnia jak zaczeły sie protesty? Nom od dawna wiadomo. "
Obecna forma protestu to wyłącznie kalka amerykańskiego protestu przeciwko SOPA. Można nawet powiedzieć, że to piracka kopia - równie dobra skuteczność (przebicie się do mediów jako temat nr 1), tylko brak w tym sensownej treści.
Jeśli ktoś w ogóle się interesuje tymi tematami, to wiedział o ACTA minimum 2 lata temu. Były artykuły w popularnych serwisach, nawet komentowano ACTA w wikileaks, które przecież wyciekły rok temu. |
|
|
[21:36:11, Friday 27. January 2012]
#Pyton przecież masz napisane jak wół, że mogą zastosować środki tymczasowe bez wysłuchania drugiej strony, więc jest to równoznaczne z domniemaniem. Nie ma dokładnie opisanej sytuacji gdzie sąd nie może zastosować tego typu środków. Tu są tak kosmiczne nieścisłości, że mogą podpiąć pod to praktycznie wszystko.
#cogo dziennik providera internetu mówi bardzo niewiele. Jest ogromna ilość plików do ściągnięcia, gdzie autor zastrzega, że dany plik ma zostać wykasowany po 24h. A jeśli chodzi o "karanie donosiciela" to nie ma żadnego przepisu, który mógłby na to pozwolić. Ja nie banuje, ja zabijam xd
|
|
|
[13:52:43, Saturday 28. January 2012]
@Prezes domniemanie to coś innego, niż tylko niewysłuchanie drugiej strony. Nie wiem jak ci to wytłumaczyć, może pomyśl o tym, co się dzieje, gdy druga strona się nie przyznaje.
Taki człowiek też faktycznie rzecz biorąc nie został "wysłuchany", a jakoś tragedia się nie dzieje i nie występuje tylko domniemanie winy - przecież można zostać skazanym mimo tego, że zostaniesz wysłuchany.
Dlatego piszę, że nie wystarczy domniemanie, żeby komuś zamknąć stronkę lub inny biznes. W obecnym systemie prawnym również masz możliwość stosowania środków zapobiegawczych "bez wysłuchania" drugiej strony, więc nie jest to jakieś zaostrzenie. |
|
